Escrivá: «El 30% dels futurs pensionistes sortiran beneficiats amb la reforma del sistema»

El 12 de setembre, fa un mes i mig, va iniciar els contactes amb patronal i sindicats per al bloc pendent de la reforma de les pensions. Des d’aleshores no ha tornat a convocar cap altra reunió conjunta. ¿Li donarà temps a tancar-la abans del 31 de desembre?

Que no hi hagi hagut convocatòries de la taula no significa que no estiguem mantenint contactes i treballant intensament. Creiem que estem a prop de tancar un acord sobre dos elements. D’una banda, intentar trobar una solució a una situació que es deriva de les noves realitats laborals que fan que els últims anys de cotització no siguin els millors per a un nombre creixent de persones. Hem de veure com, a través del període de còmput, les llacunes i la possibilitat d’excloure els pitjors anys, aconseguim que el sistema sigui més equitatiu.

¿I l’altre element?

A Espanya tenim una pensió màxima relativament baixa i topada en comparació amb l’habitual dels països del nostre entorn. Volem ampliar el límit i fer-ho de forma gradual. I, al mateix temps que ho fem, augmentar la base màxima de cotització. 

¿Les eleccions en la patronal expliquen d’alguna manera que no hi hagi hagut noves reunions?

No podem esperar al resultat de les eleccions de la CEOE perquè aquesta és una fita que ha de passar pel Parlament i ha d’estar tancada abans de final d’any. Espero, com he vist en altres moments, l’amplitud de mires de tots els agents socials. 

En el seu full de ruta contempla un increment progressiu de les bases màximes. ¿En quants anys preveu fer-ho?

Hem de tancar-ho amb els agents socials, però jo pensaria en horitzons no gaire diferents en els quals està previst que el sistema estigui sotmès a una mica més de tensió com a resultat del desequilibri entre generacions. Això ens porta fins aproximadament al 2050, quan es reduirà la despesa en pensions.

¿A partir de quin any començaria a aplicar-se aquest increment de bases?

No començarà l’any que ve, sinó que s’aplicarà de manera molt gradual i molt suau, com hem fet amb els autònoms.

¿A partir del 2025 seria raonable?

Seria raonable, però encara estem en plena negociació.

La pensió màxima espanyola no és de les més altes d’Europa. ¿En quin país pensa vostè quan planteja apujar-la?

En molts països no hi ha límit, per això hi ha pensions molt altes com a resultat de contribucions molt altes. Volem mantenir una lògica d’un cert límit per mantenir la solidaritat en el sistema. Però crec que, a partir dels actuals 39.000 euros a l’any, seria raonable que pugés entre un 15 i 25% al final de tot el procés, que recordo que serà gradual al llarg de dècades. Ho estem ajustant.  

¿Espera una oposició per part dels empresaris? Tot això implica un cost més alt per a ells

Si realment volem que la Seguretat Social sigui sostenible, com ho és, els ingressos han de créixer al mateix ritme que les despeses. Fins ara, en general, ha sigut així, però no s’ha fet cada any de manera estricta. Hi ha hagut anys, com el 2013, que amb un IPC negatiu es van pujar les bases màximes un 5%. I no recordo gaires queixes. Volem generar predictibilitat i que les empreses i ciutadans no hagin d’estar pendents de cada llei de Pressupostos cada any per saber quant pujaran. 

Fa un any, quan van negociar l’increment de quotes de 0,6 punts per a la guardiola de les pensions, el MEI, la patronal, se’n va desdir. ¿Per què creu que ara aconseguirà el seu suport?

Pensàvem que ho entendrien i a l’últim moment no va ser així, tot i que havien participat en acords generals en els quals es deia que calia substituir el factor de sostenibilitat per una cosa equivalent, que és el MEI. Aquest increment de 0,6 punts de cotitzacions no modifica la situació de costos laborals a Espanya. Implica passar d’un cost laboral per hora de 22,9 euros a 23 euros. I el cost laboral mitjà a Europa està en 29 euros. No modifica en absolut la competitivitat de les empreses.

Però si aquest canvi va implicar un augment de costos molt menor, ¿per què ara aconseguirà el seu suport?

Crec que el que cal entendre és que a Espanya hem d’aspirar que hi hagi pensions més altes, vinculades a carreres contributives sòlides, que és el que hi ha darrere d’aquesta modificació. Dona predictibilitat i evita sorpreses en el futur de modificacions ‘ad hoc’ sense acord amb els agents socials. 

L’altra pota de la reforma és l’ampliació de període de còmput. ¿Fins a quants anys?

Ho estem debtent. Prefereixo no anticipar res i que això se substanciï abans en el diàleg social.

¿Quants futurs pensionistes i de quin perfil en sortiran beneficiats?

Amb les dades actuals, calculem que entorn d’un 30%, però tots els treballadors es beneficiaran d’un sistema que protegeixi millor les seves pensions davant d’esdeveniments durant la seva carrera laboral que estiguin fora del seu control i que alterin la seva carrera contributiva. També beneficiarà més les dones, que són les que pateixen més problemes amb les llacunes de la cotització. 

Vostè ha dit que la reforma tindrà un efecte neutre en les arques de la Seguretat Social. Si hi ha un 30% que cobraran més pensió, ¿qui en cobrarà menys?

El que es farà és reforçar els elements de solidaritat en el sistema, però l’efecte serà molt marginal. 

¿Seran, llavors, aquells amb salaris més alts? ¿A quants afectarà?

No necessàriament. Estem negociant, estudiant números, perfils... Tot dependrà del resultat final de les negociacions amb els agents socials.

Càrrecs intermedis de la Comissió Europea li reclamaven que la pròrroga del MEI a partir del 2032 fos automàtica. ¿N’ha parlat amb els màxims responsables?

Encara no. Nosaltres preferim una regla semiautomàtica, però estem oberts a debatre. Abans de final d’any ho tindrem aclarit. 

En l’elaboració dels Pressupostos de l’any que ve, ¿quina referència de pujada salarial mitjana ha utilitzat per calcular l’augment dels ingressos per cotitzacions?

Per a tota l’economia, hem agafat la referència, com a suposició tècnica, de l’augment de sous en la funció pública [del 3,5%]. La tendència va en aquesta direcció.

¿Creu que els costos de la inflació s’estan repartint de manera equitativa entre salaris i marges empresarials?

Les dades mostren que no. Els salaris van amb un cert endarreriment i estan empitjorant el poder adquisitiu; els marges estan aguantant. Per això l’impost de societats està recaptant tant i per això el disseny de les mesures del Govern va orientat a mitigar els efectes de pèrdua de poder adquisitiu de les rendes mitjanes i baixes i dins de l’àmbit empresarial d’alguns sectors concrets.

¿Les empreses han augmentat massa els preus?

La dinàmica del mercat és la que és, i cada un té la capacitat de traslladar preus. Des de les polítiques econòmiques hem de veure quins instruments utilitzem per mitigar aquesta pujada de preus als més afectats.

¿Quines conseqüències té que els treballadors pateixin una minva generalitzada de poder adquisitiu?

Hi ha un consens enorme entre els economistes que equitat i creixement econòmic no són elements contraposats. Aquesta contraposició ja no la defensa gairebé ningú, només reductes ultraliberals que a Espanya, per desgràcia, tenen molta ressonància en l’opinió pública. Una millor distribució de rendes va en paral·lel amb un augment del creixement econòmic més sostenible.  

Vostè ha defensat la predictibilitat en l’anterior reforma de les pensions. ¿Ancorarà per llei que les pensions mínimes no contributives pugin cada any segons l’IPC, com la resta?

Tenim un compromís i estem treballant per establir una mena de mètrica per actualitzar aquestes pensions. No figura en el bloc de reformes que hem de tancar abans del 31 de desembre. Ho examinarem després.

¿Quants treballadors d’origen migrant s’incorporaran al mercat de treball després de l’última reforma del reglament d’estrangeria?

És molt difícil fer previsions. De moment, amb les dades disponibles, hem rebut, en les poques setmanes que fa que està en vigor la instrucció, més de 4.500 sol·licituds de permisos de residència per formar-se.

  

Notícies relacionades

Un col·lectiu demana al Parlament que flexibilitzi les cèdules d’habitabilitat

Puig: "La família mira al següent trimestre i a la següent generació"

Després de les últimes previsions de l’Airef, ¿és probable que hi hagi una recessió tècnica a Espanya? 

Ho veig poc probable. M’he llegit el seu informe i, realment, la previsió del Govern de creixement de l’economia és al centre de l’interval que utilitza l’Airef. Les previsions puntuals tenen poc interès en el context actual. L’Autoritat també diu que les previsions d’ingressos del Govern són molt prudents. Estem en un entorn incert i l’economia espanyola està resistint extraordinàriament bé. Això és així i es manifesta en creixements com el de l’ocupació: portem més de 700.000 llocs d’ocupació creats més des de començament d’any. Les contractacions mostren bones expectatives a mitjà termini. Les mesures mitigadores a la crisi de preus estan funcionant. I és que l’economia espanyola ha sortit d’una manera molt sana de la pandèmia.