Belén Gopegui, escriptora: "Trump i Musk no són supermalvats, tenen poder perquè els l’hem donat"

¿Es podria llegir Te siguen com una novel·la distòpica, tot i que parli d’un aquí i un ara?

Jo no li diria distòpica perquè a la novel·la l’espionatge el fan persones amb identitat, gent que es veu interpel·lada per aquells a qui vigilen. El que sí que considero distòpic, en el sentit de més inhumà, són les grans infraestructures que hi ha darrere de Pegasus, per exemple, sistemes que estan espiant 20 individus alhora des d’una oficina sense interactuar-hi, reduint-los a números i a codis. A més, a la meva novel·la les persones que se segueix tenen una visió de resistència que no és gens distòpica ni resignada.

Amb els quatre personatges protagonistes hi ha un cinquè en discòrdia, una intel·ligència artificial que analitza les dades.

Per posar-la en contrast amb el que hi ha. Un dels problemes de les combinacions entre xarxes neuronals i algoritmes que estudien patrons és que necessiten simplificar perquè la realitat és bastant difícil de mesurar. ¿Com mesurem la nostra conversa ara? ¿Com mesurem els núvols que hi ha sobre els nostres caps? Al simplificar i reduir-ho tot a números s’està empobrint la realitat. Els números no expliquen el que som.

I en canvi exhibim la nostra intimitat a la web. Donem les nostres dades una vegada i una altra alegrement sense pensar en les conseqüències.

El problema és encara més gros amb les apps que mesuren el son o l’activitat física, o les plataformes dels bancs i les de la salut, que t’obliguen a posar les teves dades personals i en cas contrari no pots accedir als metges. Curiosament, aquesta obligació no ve aparellada amb una garantia absoluta que les teves dades no cauran en males mans. El programador nord-americà Richard Stallman diu que quan no hi ha comunicació sense supervisió de tercers la democràcia no és possible. I tant el WhatsApp com les nostres converses telefòniques no en tenen, i ja ni tan sols fa falta una interlocutòria judicial perquè quedin gravades. Aquí hi ha una cosa terrorífica.

¿Com es pot evitar?

Hem d’exigir seguretat i una tornada al món analògic per part de l’administració. Respecte a la seguretat, cal trencar aquests immensos monopolis. No pot ser que d’una banda es parli que el que importa és Europa i, de l’altra, que Europa tingui totes les seves dades en plataformes que ni tan sols són al seu sòl. Hi ha tantes contradiccions tan absurdes i tan greus que procedeixen de no haver pres la mesures necessàries: que no hi hagi xarxes distribuïdes, que hi hagi sistemes opacs, que no s’hagi optat pel software lliure. A això s’hi ha de posar fre.

¿A hores d’ara és difícil, no?

M’agrada molt això que diu la filòsofa Clarissa Béliz que la privacitat és col·lectiva, perquè jo puc tenir desconnectada la meva localització al mòbil, però si estic amb una persona que sí que la té activada, ja saben on soc. Però ens han generat una forma de vida en la qual anar sense telèfon és impossible. És com el sistema bancari, si tu no tens un compte no pots rebre la nòmina ni pagar la llum. I això no se li ha consultat a ningú.

Afirma vostè que la intenció que té aquest control és produir soledat.

Fa unes dècades criticàvem l’individualisme i el consumisme. Avui no ens podem imaginar una societat no consumista, ens sona a hippies amb flors. Estic convençuda que el capitalisme sempre treballa creant soledat perquè en la soledat de la gent és molt més fàcil instigar-la al consum. La soledat i el consum fan un cert efecte d’autonomia però en realitat quan estàs més protegit és quan estàs envoltat de gent que t’estima i que estimes.

Va escriure aquest llibre abans de l’arribada de Trump, però adquireix una nova llum llegit ara. ¿Tem el president?

Tinc la sensació d’un munt de moviments que fa anys que diuen que no abandonem el software lliure, que no entreguem les nostres dades, que creem xarxes distribuïdes i sistemes nacionals de correu electrònic. No se’ls ha escoltat mai i de sobte, ah, quin horror, Musk té plataformes que tenen totes les dades i Trump les pot utilitzar. No són supermalvats.

Notícies relacionades

Ralph Fiennes rebrà el Premi d’Honor del BCN Film Fest

‘Fantàstic Ramon’ obre el Lliure a actors amb diversitat funcional

Perdoni que discrepi, ho són.

Bé, sí, però no perquè tinguin un raig màgic. Si no perquè tenen el poder que els hem entregat. No ho sé, fa anys que molta gent diu que no podem insistir en la il·lusió de la meritocràcia perquè és ofensiva per a totes les persones que no han pogut progressar a la vida, a qui es diu que no hi han arribat perquè no han tingut prou mèrits. Això és una absoluta mentida. I quan aquestes persones s’enfaden i voten, diem que han votat malament. I tampoc. S’ha creat una immensa mentida de la qual també som responsables. Això no significa que ens quedem paralitzats. No esperem que es desintegrin els supermalvats perquè en vindran d’altres. El que hem de fer és treballar en les causes. Continuem fomentant la retòrica que el problema són els supermalvats quan el problema són les estructures que es creen.