Francesc-Marc Álvaro: «Junts treballa cada dia perquè la dreta arribi més aviat que tard al Govern»

Hi ha qüestions del decret que han quedat fora respecte al text original. ¿ERC votarà a favor de les mesures pendents o les renegociarà?

Mai estem tancats a negociar. Això sí, lamentem la pèrdua de temps. La dilació només crea incertesa i malestar entre la ciutadania. No jugarem mai a l’agitació antipolítica.

Junts ha buscat el contrari, negociar mesura a mesura, i retreu a ERC la seva manera d’actuar. ¿Què li respon?

Junts oblida l’interès general per centrar-se en les seves sigles. Moltes vegades tot el que fa Junts només té un sentit en el mateix teatre de Junts. Des del punt de vista de les polítiques públiques, només han aconseguit un espot, que se’n parli una setmana. És molt trist.

¿ERC està disposada a negociar els Pressupostos Generals de l’Estat?

Nosaltres anem a Madrid a fer política, però esperem que mogui fitxa el Govern. El PSOE no ens ha dit res encara. Quan posi sobre la taula alguna proposta, l’escoltarem i veurem si hi ha marge per negociar. Si tot el que acordem no es desplega, és una mica absurd que parlem de coses noves. Si compleixen, parlarem.

¿Què pot fer ERC perquè el PSOE compleixi?

El PSOE, per la via de la necessitat aritmètica, ha acabat entenent que s’ha d’entendre amb molts partits, entre aquests Esquerra. A mi m’agrada dir que el PSOE ha descobert que, al final, tot al Congrés és sexe més que amor. El PSOE viu al dia, fa tàctica. A mi, com a diputat d’ERC i com a català, m’agradaria que el PSOE tingués una mirada estratègica sobre la resolució del conflicte català.

Si ens posem en l’escenari que finalment no hi ha pressupostos del 2025. ¿Creu que Sánchez hauria de convocar eleccions?

No som a Madrid per dir-li al PSOE que ha de fer respecte al seu calendari electoral. Però que quedi clar: com a partit sobiranista i d’esquerres no tenim gens d'interès a accelerar que pugui arribar la dreta i la ultradreta al Govern.

Es detecta a ERC certa disposició a pactar amb el PSOE i, en canvi, es rebutja negociar a Catalunya amb el PSC. ¿Com s’explica?

No veig tanta diferència. [Salvador] Illa no té pressupostos i a Madrid estarem igual si Sánchez no ens presenta primer un compliment del que havíem acordat. No està escrit enlloc que hàgim de salvar els Pressupostos Generals de l’Estat. Nosaltres hem de respondre i retre comptes davant la ciutadania de Catalunya.

El PSOE està assetjat per alguns casos de presumpta corrupció. ¿Això podria afectar les relacions amb ERC?

A ERC sempre hem lluitat contra qualsevol corrupció. Dit això, a Madrid hi ha una guerra entre PP i PSOE en què casos inventats o reals de corrupció s’utilitzen de forma frívola, extrema i salvatge. Nosaltres sabem el que és el lawfare. Si el PSOE ens hagués escoltat, potser hauria après alguna cosa. Podem empatitzar amb el que ara pateixen els socialistes, tant de bo ells haguessin empatitzat amb nosaltres.

¿Està dient que són casos de lawfare? 

No entrem en la taxonomia de cada cas, però és evident que hi ha una campanya de la dreta i la ultradreta contra el Govern en què es barreja tot d’una forma indecent. Això forma part d’una cosa que ja estava anunciada perquè el PP, en la investidura, ja va dir que aquest era un govern il·legítim.

La ministra María Jesús Montero és a l’ull de l’huracàper la tributació de l’SMI i pel fet que sigui candidata a Andalusia i hagi de negociar un finançament singular per a Catalunya. ¿Ha de continuar en el càrrec?

No és el més just que la gent que rep el salari mínim hagi de tributar. Apel·lem el Govern del PSOE i Sumar a ser durs amb els forts i no amb els febles. Si el Govern vol ser progressista, ens tindrà al seu costat. Si no, ja s’ho faran. Sobre Montero, Sánchez ha fet una operació de risc que és agafar diversos ministres i col·locar-los com a futurs candidats autonòmics. És una qüestió del PSOE, però és clar, té un corol·lari, que és la governabilitat. Que tingui dos barrets –ministra d’Hisenda i candidata–, pot complicar les coses. Ja ho veurem, estem vigilants. 

¿Què votarà ERC en la proposta de Junts que exigeix una qüestió de confiança a Sánchez?

És fum, no anirà enlloc. Junts sap que és purament instrumental perquè se’n parli. Sánchez ja ha dit que no anirà enlloc, amb la qual cosa, el rei va despullat. Tota aquesta moguda és un espectacle purament buit, que no tenia cap altra funció que es parlés de Junts. Enhorabona per tanta frivolitat. 

Però, si arriba a ple, l’hauran de votar.

Quan arribi el moment, ho parlarem; però nosaltres no ens apuntem a frivolitats.

Junqueras i Puigdemont tornen a liderar els seus partits. Malgrat els recels, ¿hi ha alguna via per aparcar la pugna i pactar una estratègia conjunta a Madrid?

No hi ha una pugna entre ERC i Junts a Madrid: Junts sobreactua i nosaltres intentem fer política seriosa, que de vegades vol dir aixecar la veu, i d’altres, no fer soroll. Tant de bo anéssim junts en qüestions estratègiques de país vinculades al finançament, la llengua i les infraestructures. Però voten molt sovint amb el PP i Vox.

Gabriel Rufián va donar per fet que Junts farà president Alberto Núñez Feijóo. ¿Ho comparteix?

El que està clar és que, amb el que està fent cada dia, Junts treballa perquè acabi arribant més aviat que tard la dreta al Govern. És així. Diputats del PP em comenten d’una manera alegre que, quan Junts sobreactua, ells avancen.

¿ERC s’involucrarà en el traspàs de les competències en immigració?

Com a partit sobiranista, volem totes les competències, perquè volem la independència. Però la mirada social de Junts i ERC no és al mateix lloc. La qüestió de la immigració no és només reguladora, és també de cohesió social. Junts està pendent d’Aliança Catalana i oblida la tradició socialcristiana de Jordi Pujol per tenir més en compte l’agitació neopopulista de Sílvia Orriols. És molt trist, però és un fet.

Vostè és independent, però no ha sigut aliè a l’enrenou intern a ERC. ¿S’han curat les ferides?

El procés ha sigut complicat i atropellat. M’ha sabut greu. Penso que s’han començat a curar les ferides perquè hi ha hagut gestos molt importants per part de Junqueras i Elisenda Alamany com mantenir en llocs importants figures com Josep Maria Jové, Teresa Jordà i Sara Bailac. A Madrid, potser perquè som pocs i tenim molta feina, no hem arribat als nivells de soroll que jo vaig veure a Catalunya.

¿Comparteix amb Joan Tardà que ERC ha de deixar de ser exclusivament independentista?

Penso que la força d’ERC és justament tenir les dues potes: ser un partit independentista i d’esquerres. Replantejar-lo és legítim, però no sé si llavors tindrem la mateixa força.

Notícies relacionades

El Govern invertirà 8,8 milions en un «pla de xoc» per incrementar l’ús del català

Illa intenta convèncer António Costa que l’oficialitat del català a la UE és «una qüestió de justícia lingüística»

¿Dona credibilitat a la declaració del terrorista condemnat pels atemptats de Barcelona i Cambrils quan assegura que el CNI estava implicat?

ERC no ha participat mai de cap teoria conspiranoica sobre els atemptats del 17-A i això ens ha costat atacs d’alguns sectors. Nosaltres no ens fiem del CNI, som molt durs amb l’espionatge amb Pegasus, però alimentar una teoria conspiranoica ens fa mal a tots. Per part del CNI hi va haver negligència, no conspiració. El terrorista, després de dir que el CNI estava implicat o que li havien dit que li havien dit que hi havia agents del CNI implicats, va admetre preguntes meves que tot era una conclusió seva.